Пол ночи не спал, пытаясь обьяснит оппоненту, а когда он от меня устал и пошел спать я сам себе начал выносить мозг; http://www.parkflyer.ru/blogs/view_entry/9143/
И так, кто прав? пожалуйста комментируйте, только просьба - и + ненадо ставить, ни тут ни там, просто ваше мнение по этому вопросу и если не затруднит с примерами и пояснениями.
И так, кто прав? пожалуйста комментируйте, только просьба - и + ненадо ставить, ни тут ни там, просто ваше мнение по этому вопросу и если не затруднит с примерами и пояснениями.
Если взять 10 банок, 1А, 20С в паралель то мы получим мах ток 200А Тоесть 1S10P20С 1А*10банок*20С=200А, Собственно так как Вы и написали.
Боюсь, что в вопросе Евгений прав.
Аккумулятор нужно рассматривать как комбо, состоящее из источника напряжения и внутреннего сопротивления (иточник тока не берем в расчет, тк в принципе предела практически нет, есть только безопасный предел для физического аккумулятора).
При параллельном соединении аккумуляторов суммарное внутреннее сопротивление аккумуляторной сборки (а значит и всей системы, тк другие компоненты[двигатель и тд] не изменяются) падает, так как 1/Rоб = 1/R1+1/R2,
а напряжение остается тем же, тк сборки имеют одинаковое напряженик Еоб = Е1 = Е2,
что значит и ток проходит гораздо больший в цепи, тк при том же напряжении уменьшается общее сопротивление системы, а Iоб=Eоб/Rоб.
Я никоим образом не доказываю что при паралельном подключении мы не получим больше тока, это ясно еще со школьной скамьи, я говорю о таком параметре как "токоотдача" Способность акка быстро отдать весь заряд.
Хорошо попробую обьяснить еще раз другими словами, цыфры буду использовать простые дабы не ломать голову в расчетах.
И так, у нас есть аккумулятор с емкостью 1А, это значит что при разрядном токе в 1А его заряда хватит на 1 час работы. Его "ТОКООТДАЧА" допустим= 2С, это значит, что с него можно брать 2А и не бояться его испортить, и хватит его при таком разряде на 30минут работы, токоотдача это другими словами максимальная скорость разряда и ни коим образом не его емкость, хотя конечный результат зависит от емкости.
теперь мы соединяем два таких акка паралельно и получаем акк с емкостью 2А и разряжать его можно током 2А в течении часа, или током в 4А в течении 30 минут и именно по тому что токоотдача не изменилась и как она была 2С на один акк, так она и осталась 2С на два акка. Если бы при параллелинии акков увеличивалась токоотдача, то его можно было бы разрядить током в 8А за 15 минут тоесть 4С, но вед мы прекрасно понимаем что это в два раза превышает допустимый ток заявленный производителем. при токе 8А каждый акк будет давать 4А но мы то знаем что они по отдельности могут дать максимум 2С - 2А.
Ирина позовите мужа и найдите ошибку в моих расчетах, пожалуйста, ато я уже сходить с ума начинаю.
Почему мне все тычут в глаз удвоением ёмкости и соответственно удвоением максимального тока, но при этом полностью игнорируют тот самый параметр о котором спор? Хоть как вы слепите эти злощастные ячейки скорость разряда не может превысить ту которая указывается производителем, если акк с токоотдачей 60С можно разрядить за одну минуту не убив его, то хоть как Вы городите из них чего угодно получившийся пак - хоть 10 банок хоть 100 банок соеденить - получившийся пак за 30 сек разрядить НЕЛЬЗЯ ибо это его убьет. Нельзя превышать максимальную токоотдачу (будь она неладна) и нельзя её увеличить.
Смотрим картинку, на которой представлено два подключенных параллельно аккумулятора (с корректировкой на условное приведение идеального источника к реальному).
1. Источник питания можно представить как собственно источник энергии и внутреннее сопротивление, которое делает следующее:
1.1. греется при протекании через него тока;
1.2. ограничивает протекающий через цепь ток так как величина Rогр складывается с сопротивлением подключаемой нагрузки и в силу вступает всеми любимый закон Ома для участка цепи.
2. При подключении двух аккумуляторов параллельно (допустим, их источники энергии и Rогр идентичны) очевидно, что внутреннее сопротивление такого составного аккумулятора будет считаться по формуле Rогр.общ.= (Rогр1 х Rоогр2)/(Rогр1 + Rогр2), т.е. при одинаковых Rогр станет ровно в два раза меньше, т.е. ток, который способна отдать батарея удвоится.
3. Что такое знаменитое "С" на маркировке LiPo аккумуляторов - это, по сути своей, величина, обратная Rогр, в курсе ТОЭ ее называли "проводимость" и обозначили символом "G". Для нас, как пользователей аккумуляторов, ее смысл прост: какой ток можно безболезненно снять с аккумулятора без его перегрева и, следовательно, вздутия/воспламенения. Ведь сам показатель "C" (он-же "G") не является ограничителем протекающего тока - ток будет зависить от суммы Rорг+Rнагрузки, а при Rнагрузки=0 ток будет ограничиваться лишь внутренним сопротивлением аккумулятора (типа К.З. и веселые искорки).
4. При подключении разных по внутреннему сопротивлению или напряжению источника энергии аккумуляторов пойдет процесс разряда одного и зарядки другого из сборки. Глядя на картинку это можно легко увидеть. Зная, что Rогр аккумулятора чрезвычайно мало, можно оценить риск протекания через аккумулятор с малым напряжением тока, способного значительно разогреть Rогр и привести к негативному влиянию на сборку и окружающий мир.
5. Емкость аккумулятора измеряется таки не в Амперах (ампер - это мгновенная характеристика), а в Ампер-часах (т.е. какое время аккумулятор способен отдавать такой ток).
6. Рассмотрим параллельное подключение одинаковых по напряжению, но разных по сопротивлению (с разной величиной токоодачи/проводимости). Что будет происходить: в связи с меньшим сопротивлением аккумулятор с большей токоотдачей будет отдавать больший ток до наступления просадки его источника энергии, после чего аккумулятор с меньшей токоотдачей будет уже питать нагрузку и заряжать разряженный аккумулятор с высокой токоотдачей, т.е. начнет лишку греться. И этот процесс будет все-время балансировать около некой точки равновесия. Некоторое влияние на рассмотренный переходный процесс будет еще оказывать инерционность аккумуляторов (тут даже не их емкость как у братьев-конденсаторов, а инерционность химических процессов будет сказываться т.к. химические процессы протекаю значительно медленнее, чем процессы в электрической цепи).
7. Про саморазряд (сопротивления Rс/р ничего писать не буду - и так все ясно, кажись).
Вывод: коллеги, чего теоретизировать, когда два умных мужика (Ом и Кирхгоф) дали все, чтобы понять происходящие в электрических цепях постоянного тока?
Полностью с вами согласен, а если и аккумуляторы разных номиналов напряжений, то тут уже по законам Кирхгофа можно точно расчитать. Вообще лучше оперировать общепринятыми понятиями как сопротивление, ток и напряжение, без токоотдач и тп, тогда не будет путаницы.
Величину ЭДС можно взять равной номиналу аккумулятора (В), внутреннее сопротивление аккумулятора взять как Rогр=Uакк / (Х х С) (Ом), где Х - токоодача на маркировке, а С - емкость в Ач. Сопротивлением саморазряда пренебрегаем в связи с его большой величиной.
Обсчитываем происходящее при планируемых токах нагрузки и соображаем - не сдохнет ли что-либо.
А теологические дискуссии с отвлеченными параметрами результата не дадут ни в жисть, что мы и увидели в переписке, ссылку на которую привел Василий Зеленков.
Вот примеры:
http://www.at-systems.ru/quest/new-quest/battery-par-ser-connection.shtml
http://forum.fonarevka.ru/showthread.php?t=15615
https://ru.wikipedia.org/wiki/%CF%EE%F1%EB%E5%E4%EE%E2%E0%F2%E5%EB%FC%ED%EE%E5_%E8_%EF%E0%F0%E0%EB%EB%E5%EB%FC%ED%EE%E5_%F1%EE%E5%E4%E8%ED%E5%ED%E8%E5_%EF%F0%EE%E2%EE%E4%ED%E8%EA%EE%E2
http://electrono.ru/ximicheskie-istochniki-toka/45-sposoby-soedineniya-akkumulyatorov-v-batarei
http://forum.cxem.net/index.php?showtopic=128898&st=20
http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=21&t=68872
И это всего-лишь первые строки ответа поисковика на запрос. Неужто так приятно вместо элементарного похода в библиотеку (сейчас даже зад от стула поднимать не надо) выступить кретином, не способным набрать в поисковике два десятка букв и прочесть выданный результат?
Далее мы подсоеденяем второй шланг, максимальное колличество воды что "самотеком" 2л, что под максимально допустимым давлением "С" 20л удвоилось - все верно. Но допустимый параметр всей системы остается 10С, тоесть если мы подадим в систему такое давление при котором в каждый шланг будет проходить 11С или более то их разорвет. Получается что система из двух шлангов пропустит при повышении давления в десять раз больше воды (20л), но если мы повысим давление в 20раз тоесть превысим МАХ, то результат очевиден.
В сантехнике так же, и токоотдача в липольках у нас, это и есть прочность шланга в сантехнике.
Дело в том, что само определение токоотдачи видимо придумал не физик, а какой-нить то-ли экономист, то-ли маркетолог. Потому как оно корявое до невозможности.
А вот видимо и аппонент пришел и минусок поставил, или солидарность дружного коллектива прЁт......
Как бы мы не манипулировали с этими банками у нас будет менятся напряжение или ёмкость, но параметр "С" будет всегда 20.
Поправьте меня.
Нет же всеравно будет 10С, а ток получим "двойной" из за удвоения емкости, подумайте над этим.