У Вас отключен JavaScript и некоторые функции сайта могут работать некорректно. Как включить?

Паркфлаер это сообщество любителей радиоуправляемых моделей. Еще это магазин, в котором можно купить радиоуправляемые модели и комплектующие.

Радиоуправляемые модели самолетов, вертолетов, автомобилей, катеров, яхт и танков.

Гарантируем ваше удовольствие либо возврат денег. На сайте огромное количество отзывов о нашей работе и товарах.

Мозг сломан

20 авг. 2017 г., 16:15:28 | Артём Голомолзин, Новосибирск

аккумулятор, выбор, мотор, пенолеты

Помогите, пожалуйста, с выбором мотора!

Выбираю себе мотор. Цель - пенолеты размахом до 1300 и весом до 500 типа пилотажек и тренеров. Перебрал все магазины на парке, из адекватных пометил только хоббикинг. На нем нашел три самых хороших мотора для этой цели. А между ними ну никак не могу определиться. Помогите, пожалуйста.

2210N 1000Kv Brushless Motor

Товар http://www.parkflyer.ru/ru/product/2400890/

Turnigy 2730 Brushless Motor 1300kv

Товар http://www.parkflyer.ru/ru/product/2469382/

hexTronik 24gram Brushless Outrunner 1500kv

Товар http://www.parkflyer.ru/ru/product/2469362/ Размер практически не важен. Аккумуляторы в основном использую 2S, регуль сам подберу.

И еще один вопрос, дабы не плодить их много: я правильно понимаю, что аккумулятор с токоотдачей 65-130 может отдавать 25?

Комментарии

Добавить отзыв

Артём Голомолзин, Новосибирск , 21 авг. 2017 г., 6:18:47 0

А про моторы-колокольчики (на ножке) можно подумать? Почему-то у них в характеристиках вопреки малому размеру и весу огромная мощность и тяга...

Дмитрий К, Армавир, Краснодарский Край , 21 авг. 2017 г., 10:43:40 0

Не знаю о каких именно идет речь, но почему все забывают о таком важном параметре ВМГ как СКОРОСТЬ ПОТОКА ? Оно может иметь " огромная мощность и тяга " , идеально подходить для мультикоптера, но быть совершенно непригодно для самолета ! Если скорость потока будет близка к скорости сваливания модели, то прибавте сюда еще сопротивление и в итоге получаем самолет который НЕ МОЖЕТ ЛЕТАТЬ в принципе ! При использовании аков 2S эта проблема обостряется из-за низких оборотов, необходимо увеличивать KV мотора, что вызывает рост потребляемого тока, либо шаг винта, что зачастую приводит к срыву потока на его лопастях...
https://www.ecalc.ch/motorcalc.php?ecalc&lang=ru тут пробовали посчитать или слишком сложно ?

Артём Голомолзин, Новосибирск , 21 авг. 2017 г., 13:41:14 0

посчитал.

Дмитрий К, Армавир, Краснодарский Край , 21 авг. 2017 г., 13:56:22 0

О чем я и говорил ))) Срыв потока, мизерное время полета 4 мин, а скорее всего у Вас акб не 450(т.к. ограниченная версия калька не дает полного выбора), а 300 мАч (судя по пред. публикациям) которого хватит только на взлет посадку... А полетать ? Метровому самолету акб 3S 1000 мАч и выше (1000-1800) для того что бы комфортно летать на улице ! А 2S 300 мАч это больше для зальника.
Жаль не видно всех Ваших исходных данных в кальке :(
5г на дм, круть ;)

Артём Голомолзин, Новосибирск , 21 авг. 2017 г., 16:01:50 0

Как я раньше писал, я летаю на крестолете Libra 3D и объемном Libra 3D Pro. Крест зальный, объемный уличный. Сейчас аккумулятор действительно 300 мАч 2S. Но летаю я на улице. В идеальную погоду. А расчет произвожу для некоего будущего самолета, планер которого я уже начал строить. Procaer F15 (интересно - загуглите). На нем действительно будет аккум 460 мАч 2S, мотор пока неизвестен (его-то я и выбираю).
Также есть аккумулятор 350 мАч 3S 65-130, про который я и спрашивал.

Юрий Бутенко, Полярный , 22 авг. 2017 г., 0:13:10 0

Парень определиться не может :( Когда задавал вопрос это было * Цель - пенолеты размахом до 1300 и весом до 500 типа пилотажек и тренеров*,к концу следующего дня уже *...планер которого я уже начал строить.* Сам не знает чего хочет :(
Загляни сюда - http://rcplans.ru ,выбирай то,что понравится и больше подходит под те комплектующие,что у тебя есть.
Мы когда то строили - http://rcplans.ru/jetson/ ,правда размах немножко увеличили - прекрасно летал.Рекомендую.

Артём Голомолзин, Новосибирск , 22 авг. 2017 г., 8:47:29 0

Юрий, я имел в виду планер - корпус самолета без начинки.
А на rcplans я сам всегда беру чертежи.

Юрий Бутенко, Полярный , 22 авг. 2017 г., 11:44:23 0

Вы так легкомысленно манипулируете терминами,потому понять вас порой сложно.Вы говорите о планере тут же называя его самолётом :( Поймите,что ягоды это не варенье,а может быть и компот... или просто ягоды. Называйти вещи своими именами,чтобы вас без проблем понимали.Удачи.

Дмитрий К, Армавир, Краснодарский Край , 22 авг. 2017 г., 15:04:49 +2

" А расчет произвожу для некоего будущего самолета, планер которого я уже начал строить " --- Где здесь манипуляции ?
Юрий не подумайте что я к Вам придираюсь или это эхо прежних споров, но Вы в корне неправы и Вам самому необходимо разобраться где " варенье,а может быть и компот... или просто ягоды " )))
В предложении Артема нет ошибок терминологии ! Вам самому надо ее подучить:
" планер самолёта — понятие, объединяющее различные по назначению и устройству конструктивные части самолёта: крыло, фюзеляж, оперение, управление, шасси и капоты двигателей. "
Здесь подробнее: https://ru.wikipedia.org/wiki/Планер_летательного_аппарата

PS: Преподаватель авиамодельного кружка... Я разочарован....

Юрий Бутенко, Полярный , 22 авг. 2017 г., 15:23:42 0

Дмитрий,я не придираюсь.Перечитайте всё что пишет Артём и всё встанет на свои места.То разговор о пилотажке-тренере,то о плосколёте,то размах до 1300,то до 1000,то про "хорошие" моторы...Люди ему объясняют,что не бывает "хороших или плохих" моторов,подбирают ВМГ;мотор-регулятор-винт- аккумулятор и исходя из тяги выбирай что тебе строить.От части понятно,что он хочет построить самолёт под те комплектующие,что у него есть.Его комплектующие позволяют ему строить самолёт с полётным весом 500 граммов,но ... очень хочется побольше.Он это понимает,но...

Дмитрий К, Армавир, Краснодарский Край , 22 авг. 2017 г., 15:31:42 0

Перечитал )))

Артем : " А расчет произвожу для некоего будущего самолета, планер которого я уже начал строить "

Юрий : " Вы говорите о планере тут же называя его самолётом "

Именно Вы все преревернули с ног на голову )))

Дмитрий К, Армавир, Краснодарский Край , 22 авг. 2017 г., 15:57:51 0

Это все ясно )) Многим хочется убить одним выстрелом двух (а то и пять) зайцев )))
Потому и --- " Цель - пенолеты размахом до 1300 и весом до 500 типа пилотажек и тренеров "
Но раздел "вопросы" для того и создан что бы более опытные товарищи могли поделится опытом и наставит на путь истинный ;)
Вот Артем уже забивает данные в кальк и видит результат, делает выводы...

Юрий Бутенко, Полярный , 22 авг. 2017 г., 16:49:01 0

Надеюсь,что делает вывод.
Первые "Вжик"и были оснащены перемотанным мотором от SD-ROMа с винтом 7" и 5 граммовыми машинками,аккумуляторими 2S :) ... и ни каких усилений!Прекрасно летали(полётный вес 350-400 гр)всё,кроме мотора,пряталось во внутрь крыла.Прекрасная модель.Только многие к этому ЛК относятся с принебрежением.У нас мальчишки начинают летать (первые полёты) на "Вжике",но и потом с удовольствием "воюют",гоняют чаек,видеосъёмкой балуют... , даже в слопе получается полетать :)

Артём Голомолзин, Новосибирск , 22 авг. 2017 г., 17:01:33 0

А вот про двигло от CDROM поподробнее пожалуйста... Какие характеристики у них?

Юрий Бутенко, Полярный , 22 авг. 2017 г., 18:43:07 +1

А вот тут - https://www.youtube.com/channel/UCLyYSClfVC0YDqdGY68ZLfQ много интересного :)
К стати,сижу как раз перематываю движки от SD-ROMа.Сразу проверяю,иногда переделываю.Работает с ESC 10А,винтами 6"-7" ,батарея 2S.Двух одинаковых не выходит,тяга от 300 до 450 граммов.

Артём Голомолзин, Новосибирск , 22 авг. 2017 г., 18:58:28 0

Классно! Попробую... А то дед собирает все что видит из электроники, в том числе CDROMы и отдает часть мне. А без перемотки что?

Артём Голомолзин, Новосибирск , 22 авг. 2017 г., 19:00:46 0

Ой... Я про HDD, надеюсь что и вы про то же...

Юрий Бутенко, Полярный , 22 авг. 2017 г., 19:31:03 0

Разговор за SD-ROM.Смотри видиоурок там всё есть.Кое что про перемотку бесколлекторных двигателей - http://penolet.ru/content/110

Артём Голомолзин, Новосибирск , 21 авг. 2017 г., 16:05:36 0

Пропеллер в кальке ставил АРС 8038, хотя летаю на АРС 8040Е (ну не было его). Также есть 9070SF.

А 5 г/дм2 это нагрузка пустого. Полный будет порядка 20 г/дм2.

Дмитрий К, Армавир, Краснодарский Край , 30 авг. 2017 г., 9:19:57 0

Данные надо вводить сразу, что бы получить правильный результат !

Григорий Александрович, Екатеринбург , 20 авг. 2017 г., 21:20:06 0

В одном небезызвестном фильме один герой периодически говаривал: ”Я тебе один умный вещь скажу, но только ты не обижайся…”. Моторы, предложенные Вами редкое Г. При этом они достаточно сильно отличаются характеристиками. Под Ваши требования (взлётный 500грамм, АКБ 2S) я бы рекомендовал вес мотора 30 – 35 грамм, KV 1700 – 2000, что с пропеллером аля 8х4 позволит получить тягу грамм 400 – 500, чего я думаю вполне достаточно для аппарата системы тренер (и даже пилотажка). При этом ток будет, думаю, в районе 10 – 12А мах. АКБ, к примеру, 1000 mAh 20С сможет отдать 1000 * 20 = 20А, чего естественно более чем достаточно. Такая батарейка будет весить 50 – 60 грамм. Больше 30С (даже китайских) батарею брать просто неразумно, пустая трата денег, лишний вес.

Лично мне нравятся моторы этих серий
http://www.parkflyer.ru/108008/ru/product/2402307/
http://www.parkflyer.ru/ru/product/2402308/
Можно еще посмотреть в сторону этих
http://www.parkflyer.ru/ru/product/1509162/
http://www.parkflyer.ru/108008/ru/product/2767571/

Юрий Бутенко, Полярный , 20 авг. 2017 г., 20:04:34 0

Странный человек ты,Артём :(
Неужели тебе неизвестно,что винтомоторная группа пилотажки должна выдавать тягу,примерно.полтора веса твоей модели?Если ты уверен,что пустой самолёт будет весить 500 граммов,то с полной начинкой - 750... ,800 граммов(это в лучшем случае).Отсюда следует,что тяга ВМГ 800х1.5=1200 ...как минимум!
Выбранные тобой моторы с рекомендованными винтами и с БАТАРЕЕЙ 3S выдают,от силы половина требуемого :(
Дальше считать будешь сам?... или опять совета спросишь :)

Григорий Александрович, Екатеринбург , 20 авг. 2017 г., 21:39:23 0

Ох, Юрий. Позволю себе опять с Вами не согласиться. Пилотажка не равно 3D FunFly. В качестве аргумента любопытные могут найти великолепные видео, к примеру, пилотажной группы “Русь”. Далее разумно сделать еще один маленький шажок и загуглить какой коэффициент тяговооруженности у используемых ими самолётов.

Юрий Бутенко, Полярный , 20 авг. 2017 г., 21:47:48 0

Вы можете позволить себе... Только вот модели с размахом 1200 и аналог летают по разному и требуют разного подхода к тяговооружонности... ,али не в курсе?
Ну давайте строить джеты с тяговоружонностью 0.5,как у МИГ-15го :)

Григорий Александрович, Екатеринбург , 20 авг. 2017 г., 22:09:56 0

Если хватает хорды и скорости, в конечном итоге если числа Re позволяют профилю работать, то для классического пилотажа (петля, бочка, кубинка, штопор) любому аэродинамическому ЛА вполне достаточно соотношения тяги к массе 0,65 – 0,7. Превышение 1.2 это уже для 3D, и для выполнения силовых фигур (бочка, хариер и пт). На своих пилотажках стараюсь никогда не превышать даже 0,9, лучше иметь меньшую нагрузку на площадь, что в купе с правильным выбором места для полётов и погодных условий приводит к абсолютному отсутствию не то что аварий, а даже предпосылок к ним.

Юрий Бутенко, Полярный , 20 авг. 2017 г., 22:20:13 0

Вот вы и объясните как правильно построить,подобрать сетап,настроить пилотажку размахом 1200 с тяговоружонностью менее 0.5 ВОПРОШАЮЩЕМУ(используя 2S аккумулятор),а меня учить уже поздно :)

Григорий Александрович, Екатеринбург , 20 авг. 2017 г., 22:33:19 0

Свои мысли по поводу ВМГ постарался подробно изложить выше. Есть лишь один нюанс, коэффициент тяговооруженности если все сделать в точности как я описал, будет в районе 0,8 – 0,9 чего с лихвой хватит и налетаться, и модель сберечь, и “лишних” денег не потратить.

Юрий Бутенко, Полярный , 20 авг. 2017 г., 23:11:43 0

Вы свои мысли высказали,я высказал свои.Нет необходимости повторяться и писать так много буков.Удачи.

Артём Голомолзин, Новосибирск , 21 авг. 2017 г., 6:02:25 0

Нет, Юрий. Мне известно про тяговооруженность в 1,5. В тексте я сильно завысил вес. Я думаю, что пилотажка размахом до 1000 вряд ли будет весить более 300 грамм (из пены и бальзы, конечно).

Юрий Бутенко, Полярный , 21 авг. 2017 г., 8:21:54 +1

Дай Бог,дай Бог...

Дмитрий К, Армавир, Краснодарский Край , 21 авг. 2017 г., 11:03:33 0

При акб 2S 1000 мАч вес только электроники (двигатель,4 сервы, регулятор, приемник) уже выходит за 200г, у Вас очень оптимистичный расчет ))) Ну если только плосколет какой, то еще может быть...

Дмитрий К, Армавир, Краснодарский Край , 20 авг. 2017 г., 17:33:50 0

" Аккумуляторы в основном использую 2S " --- Пилотажки, тренеры, 1300мм... Как-то не очень стыкуется.
Сюда загляните https://www.ecalc.ch/ выбрать категорию, потратить 15 минут (в первый раз, дальше быстрее пойдет) на ввод данных и не надо мозг ломать, если это осилить сложно, то советы тоже не очень помогут ! Берите готовую модель (чертежи, сетап) и не ломайте мозг )))